魏武侯谋事而当，群臣莫能逮，退朝而有喜色。吴起进曰：“亦尝有以楚庄王之语闻于左右者乎？”武侯曰：“楚庄王之语何如？”吴起对曰：“楚庄王谋事而当，群臣莫逮，退朝而有忧色。申公巫臣进问曰：‘王朝而有忧色，何也？’庄王曰：‘不穀谋事而当，群臣莫能逮，是以忧也。其在中蘬之言也，曰：“诸侯得师者王，得友者霸，得疑者存，自为谋而莫己若者亡。”今以不穀之不肖，而群臣莫吾逮，吾国几于亡乎！是以忧也。’楚庄王以忧，而君以喜！”武侯逡巡，再拜曰：“天使夫子振寡人之过也。”
这段文字用今文翻译意思大致如下：魏武侯谋划政事得当，大臣们没有谁能比得上他，退朝后他带着喜悦的脸色。吴起上前说：“曾经有人把楚庄王的话报告给您了吗？”武侯说：“楚庄王的话怎么说的？”吴起回答说：“楚庄王谋划政事得当，大臣们没有谁能比得上他，退朝后他带着忧虑的神色。申公巫臣上前询问说：‘大王被群臣朝见后面带忧虑的神色，为什么呀？’庄王说：‘我谋划攻事得当，大臣们没有谁能及得上我，因此我忧虑啊。那忧虑的原因就在仲虺的话中，他说过：“诸侯获得师傅的称王天下，获得朋友的称霸诸侯，获得解决疑惑者的保存国家，自行谋划而没有谁及得上自己的灭亡。”现在凭我这样的无能，而大臣们却没有谁及得上我，我的国家接近于灭亡啦！因此我忧虑啊。’楚庄王因此而忧虑，而您却因此而高兴！”武侯后退了几步，拱手拜了两次说：“是上天派先生来挽救我的过错啊。”
这段描述与赵简子的哭何其相像。《新序》中记载：昔者周舍事赵简子，立赵简子之门三日三夜。简子使人出，问之曰“夫子将何以令我？”周舍曰：“愿为谔谔之臣，墨笔操牍，随君之后，司君之过而书之。日有记也，月有效也，岁有得也。”简子悦之，与处。居无几何而周舍死，简子厚葬之。三年之后，与诸大夫饮，酒酣，简子泣。诸大夫起而出曰：“臣有死罪，而不自知也。”简之曰：“大夫反，无罪。昔者吾友周舍有言曰：‘百羊之皮，不如一狐之腋’。众人之唯唯，不如周舍之谔谔。昔纣昏昏而亡，武王谔谔而昌。自周舍之死后，吾未尝闻吾过也。故人君不闻其非，及闻而不改者亡，吾国其几于亡矣，是以泣也。”
楚庄王、赵简子，都同样是很不高兴，一个很忧愁，另一个直接哭了，这时需要有人出来配合，发问一下：“大王，日子过得好好的，您干吗不高兴呢？”好让大王借着臣子的发问道出一番心里话，以完成一次可流传千古的行为艺术。大王都将此问题上升到亡国的高度以警世人。一个说：“吾国几于亡乎！是以忧也。”另一个则说：“吾国其几于亡矣，是以泣也。”大王不是想要换臣子，而是要告诉臣子端正工作态度。你们别以为我傻，整天就知道溜须拍马，我需要你们认认真真地对待工作。
这些会不会是古人杜撰出来的故事呢？或是臣子为了劝谏君主，或是写稿子的为了讽喻。
在《史记》里，舜是尧在做了天子多年后物色接班人才时出现的年轻人，而在荀子里，尧竟然还要像学生一样请教舜：我想取得天下，该怎么办？原文如下：尧问于舜尧问于舜曰：“我欲致天下，为之奈何？”对曰：“执一无失，行微无怠，忠信无倦，而天下自来。执一如天地，行微如日月，忠诚盛于内、贲于外、形于四海，天下其在一隅邪？夫有何足致也？”那样久远的年代，还能流传下来这样的对话，岂不是很难。哪个更可信呢？哪个也不足信！
